Μιλτιάδης Παπαϊωάννου | Δικηγόρος - πρ. Υπουργός


Συνέντευξη στην εφημερίδα "ΑΞΙΑ"

08-09-2007

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
ΜΙΛΤΙΑΔΗ ΠΑΠΑΙΩΑΝΝΟΥ
ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΑΞΙΑ» ΚΑΙ ΣΤΟΝ
ΣΩΤΗΡΗ ΠΙΚΟΥΛΑ

Οι τόνοι της αντιπαράθεσης έχουν σηκωθεί επικίνδυνα στο πολιτικό σκηνικό μετά τον αποκλεισμό της Φώφης Γεννηματά από το ψηφοδέλτιο Επικρατείας. Έχει αρμοδιότητα ο ʼρειος Πάγος να επέμβει σε αυτό το ζήτημα και πιστεύετε ότι υπάρχει κυβερνητικός δάχτυλος πίσω από αυτή την υπόθεση;

Σαφέστατα και υπάρχει κυβερνητικός δάκτυλος πίσω από την απόφαση αυτή. Το ζήτημα δεν είναι νομικό, είναι βαθύτατα πολιτικό. Από τη μεταπολίτευση και μετά έχουμε πάνω από 60 αποφάσεις του Ανώτατου Ειδικού Δικαστηρίου, δηλαδή του Εκλογοδικείου, που κάποιοι βουλευτές έχουν κηρυχθεί έκπτωτοι. Όλοι αυτοί είχαν κώλυμα εκλογιμότητας. Δεν το έκρινε ποτέ το Α΄ τμήμα του Αρείου Πάγου. Το έκρινε το εκλογοδικείο. Δεν είναι κάτι που γίνεται για πρώτη φορά, έχει γίνει κατ΄ επανάληψη. Τώρα ξαφνικά θυμήθηκαν ότι έχουν αρμοδιότητα»; Εμείς δεν επιτιθέμεθα στη Δικαιοσύνη. Τηρούμε την ανεξαρτησία της και προστατεύουμε το κύρος της με το να καταγγέλλουμε τις εξόφθαλμες παρεκτροπές ορισμένων συγκεκριμένων δικαστών και εισαγγελέων. Το αγαπημένο σπορ της Νέας Δημοκρατίας είναι οι παρεμβάσεις στη Δικαιοσύνη, όπως της παλαιότερης επιβολής του κ. Κεδίκογλου στην Προεδρία του Αρείου Πάγου και της νεότερης, που αφορά την προσπάθεια απόκρυψης του πορίσματος Ζορμπά για το σκάνδαλο των δομημένων ομολόγων.
Ας μη, νομίζει ότι επειδή υποχώρησε το θέμα από την επικαιρότητα λόγω της εθνικής τραγωδίας από τις πυρκαγιές ότι ξεχάστηκαν οι μίζες και πήρε άφεση αμαρτιών για την λεηλασία των ασφαλιστικών ταμείων.

Οι πυρκαγιές παράλληλα ήταν ένα κορυφαίο γεγονός το οποίο μπορεί να αποδειχθεί καθοριστικός παράγοντας για το αποτέλεσμα των εκλογών. Τα μέτρα του ΠΑΣΟΚ για τους πυρόπληκτους εναντίων των εξαγγελιών Καραμανλή δεν σας θυμίζει πλειοδοσία;

Το ΠΑΣΟΚ και ο πρόεδρός του από την πρώτη στιγμή αντιμετώπισαν αυτή την εθνική τραγωδία με τη δέουσα σοβαρότητα και σε καμία περίπτωση δεν επιχειρήσαμε να επενδύσουμε πολιτικά πάνω στα αποκαΐδια που άφησε αυτός ο όλεθρος. Το αντίθετο μάλιστα έπραξε η κυβέρνηση και προσωπικά ο κ. Καραμανλής, ο οποίος σας θυμίζω πήγε στην Ηλεία φορώντας κατακαλόκαιρο αμπέχονο, όπου και μοίρασε τα τριχίλιαρα , με τα όσα τραγελαφικά συνέβησαν στη συνέχεια. Τα περί πλειοδοσίας είναι φθηνά επικοινωνιακά τερτίπια, ανάξια απάντησης. Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ με υψηλό αίσθημα ευθύνης ανακοίνωσε το σχέδιο ανασυγκρότησης των πυρόπληκτων περιοχών, που είναι άμεσα συνδεδεμένο με την συνολική προσπάθεια για την εθνική αναγέννηση της χώρας. Σ’ αυτό το σχέδιο δεν έχει κανένας να προσάψει τίποτα αρνητικό, να προσθέσει και να εξειδικεύσει μόνο μπορεί. Είναι ένα ολοκληρωμένο σχέδιο βαθιά μελετημένο, αναγκαίο και ρεαλιστικό, που η εφαρμογή του προϋποθέτει ικανή κυβέρνηση, που να συνεγείρει όλες τις παραγωγικές δυνάμεις και όλη την δημιουργικότητα των πολιτών. Είναι εθνική προτεραιότητα και πρέπει να εφαρμοστεί με εθνική συνεννόηση και κοινωνική συνέργεια.
Αντίθετα τα μέτρα που ανακοίνωσε ο κ. Καραμανλής είναι πρόχειρα, ανεπαρκή και αποσπασματικά. Ο κομπασμός με τον οποίο τα περιφέρουν οι υπουργοί του προδίδει και κάποια υστεροβουλία τους.
Χωρίς καν μια ειλικρινή συγνώμη, δεν μπορούν να καλύψουν τις ενοχές και τις συνενοχές της κυβέρνησης για την ανικανότητα και την ανεπάρκεια της.

Κατεβαίνετε στη Β Αθηνών για πολλοστή φορά. Από τη μεγάλη εμπειρία σας πιστεύετε ότι μπορεί λόγω του μεγέθους της να καθορίσει τον νικητή αυτών των εκλογών; Ποιο είναι το κλίμα που συναντάτε;

H B' Aθηνών είναι στην πρωτοπορία, κρατάει ψηλά τη σημαία του ΠAΣOK. Kαι σήμερα στέλνει και πάλι το μήνυμα της νίκης σε όλη τη χώρα. Είμαι σε καθημερινή επαφή με τους πολίτες της, σε όλες τις γειτονιές, εισπράττω την αγάπη και την εκτίμησή τους χρόνια τώρα, και είναι αυτό η μεγάλη μου ικανοποίηση για ό,τι και εγώ προσφέρω στη χώρα μου και στους ίδιους. Η περιφέρεια αυτή όπως γνωρίζετε είναι η μεγαλύτερη σε ψηφοφόρους περιφέρεια της χώρας και είναι σαφές ότι στις εκλογές της 16ης Σεπτεμβρίου θα ανοίξει και πάλι το δρόμο για τη μεγάλη νίκη του ΠΑΣΟΚ.

Τα γκάλοπ έχουν σημασία για σας; H καλύτερη μέτρηση είναι στις 16 Σεπτέμβρη;

Είμαι πολύ αυστηρός κριτής τους και επιφυλακτικός για τις μετρήσεις και αυτό όχι με το κριτήριο το αν είναι ή όχι ευνοϊκές για το κόμμα μου ή εμένα προσωπικά. Το πρόβλημα με τις δημοσκοπήσεις είναι θεσμικό. Δεν μπορεί οι εταιρείες να λειτουργούν χωρίς έλεγχο μιας Ανεξάρτητης Αρχής, χωρίς διαφάνεια και εχέγγυα χωρίς να δημοσιοποιούν ποιος τις πληρώνει, από πού αντλούν τα κεφάλαια λειτουργία τους αν είναι ή όχι θυγατρικές διαφημιστικών εταιριών κλπ. Δεν είναι άλλωστε λίγες οι φορές που από τον ρόλο του σφυγμομετρητή περνούν στο ρόλο του διαμορφωτή της κοινής γνώμης. Είναι απαράδεκτο να πατρονάρουν το πολιτικό σύστημα, να καθοδηγούν την κοινή γνώμη, να διαμορφώνουν μια εικόνα αναντίστοιχη της πραγματικότητας. Μοναδικός κριτής και σφυγμομετρητής για μας θα είναι ο Ελληνικός λαός, ο οποίος την επόμενη Κυριακή θα δώσει την δική του απάντησή σε όλους αυτούς που θέλουν να αντιστρέψουν την πραγματικότητα και να παρουσιάσουν το μαύρο ως άσπρο.

Στο κόμμα, επίσημα και ανεπίσημα, έχουν στοχεύσει στους αναποφάσιστους που σε αυτές τις εκλογές έχουν μεγάλο ποσοστό. Συμφωνείται ότι θα είναι καθοριστικός παράγοντας;

Ασφαλώς και οι αναποφάσιστοι θα παίξουν σημαντικό ρόλο στο τελικό εκλογικό αποτέλεσμα. Ας μην ξεχνάμε ότι μεγάλο κομμάτι αναποφάσιστων, μετακινήθηκε το 2004 προς τη ΝΔ παρασυρόμενη από τα ψεύτικα, όπως αποδείχθηκαν στη συνέχεια, τα λόγια τα μεγάλα του κ. Καραμανλή, ο οποίος κατάφερε να πείσει το μέσο έλληνα πολίτη ότι η Δεξιά άλλαξε, έγινε κεντρώος χώρος. Και ειδού σήμερα τέσσερα χρόνια μετά τα αποτελέσματα: Το ρουσφέτι, η αναξιοκρατία και η επανασύσταση του γαλάζιου κράτους βρίσκεται στην ημερήσια ατζέντα, η Ελλάδα των Ολυμπιακών Αγώνων, των μεγάλων έργων, κ.λπ ξαναγίνεται μπανανία, κατά τα πρότυπα της δεκαετίας του ΄70. Αυτό το εκλογικό αποτέλεσμα είναι κρίσιμο και από αυτό θα εξαρτηθεί σε σημαντικό βαθμό η πορεία του τόπου. Είναι αδήριτη εθνική ανάγκη να μπει η χώρα σε μια νέα περίοδο. Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο να αναλάβει το ιστορικό χρέος να κλείσει τις πληγές, να επανασυστήσει το κράτος, να διαμορφώσει μια δίκαιη κοινωνία. Είναι έτοιμο να υλοποιήσει τις μεγάλες προτεραιότητες : Κράτος – Περιβάλλον – Υγεία – Παιδεία – Απασχόληση – Κοινωνική Ασφάλεια. Να επιδιώξει εθνική συνεννόηση και κοινωνική συνεργεία για δυνατή κοινωνία, δυνατή Ελλάδα και για αυτό καθημερινά όλο και περισσότεροι δύσπιστοι πολίτες, που μας καταψήφισαν το 2004, συντάσσονται στις γραμμές μας και είναι εκείνοι που στέλνουν το μήνυμα της νίκης απ΄ άκρου σ΄ άκρου σε ολόκληρη τη χώρα.

Η περίπτωση ήττας είναι στο μυαλό σας; Τι μέλλει γενέσθαι εάν τελικά το ΠΑΣΟΚ δεν είναι την επόμενη των εκλογών κυβέρνηση; Ζήτημα αλλαγής αρχηγού μήπως;

Κύριε Πίκουλα, μιλάμε για νίκη. Ο Γιώργος Παπανδρέου είναι μεγάλος ηγέτης. Το έδειξε με την υπεύθυνη στάση του ως αρχηγός της Αξιωματικής αντιπολίτευσης στα μεγάλα θέματα, όπου κατέθετε προτάσεις και ζητούσε διάλογο και συνεννόηση με την κυβέρνηση -και που πολλές φορές δέχθηκε κριτική για αυτή του τη στάση-θα το αποδείξει και αύριο ως πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων.